Можно ли измерить счастье? Выясняется, что да. Почему счастье приносит праведная жизнь, а эгоистичная и неправильная не приносит, со скольких детей в семье происходит резкий скачок счастья и какие именно факторы влияют на его уровень, а какие (неожиданно) — нет, нам рассказала Юлия Грязнова, руководитель дирекции стратегии, аналитики и исследований АНО «Национальные приоритеты», которая уже много лет изучает со своими коллегами факторы, влияющие на наше ощущение счастья.
— Юлия Борисовна, то, что дети — это, и правда, счастье, теперь научно подтверждено исследованиями?
— Среди людей, у которых четверо детей или более, несчастливых только 4%. Тогда как среди тех, у кого нет детей, — 24%. Причем «несчастливых» категорически — 1–3 балла по десятибалльной шкале уровня счастья.
Среди тех, у кого нет детей, тоже, конечно, есть счастливые люди, но их меньше всего — те же 24%. А там, где «4+» детей, — там очень счастливых аж 66% — почти в три раза больше.
— А существует ли какая-то динамика счастья в зависимости от количества детей?
— Те, у кого от одного до трех детей в семье, практически не отличаются по уровню счастья между собой. Они более счастливы, чем те, у кого совсем нет детей, но начиная именно с четвертого ребенка, происходит резкий скачок уровня счастья.
Мы как раз и искали, где та «счастливая» граница, при каком количестве детей у людей рисуется в голове совершенно другая картина мира, со скольких детей она начинается. И это — четыре ребенка.
Люди у которых «4+» детей начинают совершенно иначе отвечать на все вопросы, такие как — приносят ли дети радость или — ухудшает ли ребенок материальное положение и т. д. Там возникает совсем другая, неэгоистичная картина мира.
— А что же тогда удерживает от очевидного счастья бездетных? Мы не говорим о тех, кто хочет, но, к превеликому сожалению, не может, а о тех, кто не решается?
— Интересно, что те, у кого нет детей, видят перед собой гораздо больше барьеров для их рождения. Им сложнее на это решиться. Но с каждым последующим ребенком решиться на следующего становится гораздо проще.
Я всем многодетным в интервью задавала вопрос: «Зачем вам столько детей?» Одна прекрасная женщина мне рассказала, как это происходит. Цитата была примерно такая:
Мы сразу хотели много. Мы хотели троих. Но потом нам сказали, что у нас будет Павлик. Мы посидели с мужем, подумали… Ну раз Павлик уже пришел, значит — нам это для чего-нибудь нужно. И вот. И теперь у нас их семеро.
То есть в ее голове вначале было понимание, что трое — это вот прямо что-то фантастическое. Эта чудесная история очень точно рассказывает о том, как это. Вот, четверо… А дальше остановить женщину уже может разве только вопрос здоровья. Ни материальная, ни какая-то другая, жилищная, история не останавливают.
— А как же расхожее мнение о том, что чем больше детей, тем труднее?
— Мы задавали еще один, специальный вопрос. Мы спрашивали, сколько детей сложнее всего воспитывать? У нас была гипотеза, и она подтвердилась. И конечно же, больше 40 % людей, у которых «4+» детей, говорят — одного. И при этом почти 50 % людей, у которых нет детей, говорят — четверых, пятерых, а одного — легче всего.
Среди людей, которые не имеют детей, многие говорят: «Ну вот, сначала мы должны заработать, построить жилье, сделать карьеру». При этом все отлично понимают, что даже если люди с таким подходом это сделают, они никого рожать не будут. Или родят максимум одного. У них и дальше будет все то же самое просто потому, что они так настроены на эту жизнь.
— Количество денег у таких людей на количество у них детей никак не повлияет?
— Материальный фактор там тоже не играет никакой роли. Никто не против лишних денег, разумеется. Но, что примечательно, очень многие многодетные и в интервью, и в соцопросах говорили, что как-то с каждым новым ребенком появляется дополнительный заработок.
— Буквально, Бог послал?..
— Да, именно. И таких было очень много. Мы спрашивали — ограничивает ли вас материальный фактор? Нам отвечали: «Нет… И вообще мы заметили, что с каждым новым ребенком что-то происходит и у нас появляется какой-то новый источник заработка». Или еще что-то такое, улучшающее их материальное положение.
— А как семья влияет на уровень счастья?
— Люди семейные, очевидно, более счастливы. Интересно, что среди факторов, коррелирующих с общим уровнем счастья, на втором месте (после оптимистичного ви́дения своего будущего) — то, как часто вы едите вместе с членами своей семьи.
— Материальный фактор совсем не важен?
— Он вносит свою корреляцию, но она непросто не большая, а даже, скорее, микроскопическая. А вот то, сколько раз вы едите за одним столом с людьми, с которыми вы живете, очень сильно влияет. Причем сама семья в данном случае ничего не решает в этих показателях. Решает то, как она у вас устроена. Потому что, если у вас есть семья, но вы все бегаете сами по себе, то и счастья нет.
Кстати, очень сильно влияет на счастье и то, как часто вы получаете подарки. Этот аспект стоит на 4-м или 5-м месте. Это — внимание близких.
— Пресловутый квартирный вопрос портит счастье?
— Это очень интересный вопрос. Казалось бы, со всех сторон мы слышим — дайте свой дом, квартиру, как же без своего жилья. Но! Между жилплощадью и счастьем, как оказалось, нет вообще никакой корреляции. Нет, и всё. Ни положительной, ни отрицательной.
Это мы выяснили, когда мерили про счастье. А когда мы делали исследование по факторам рождаемости, то там я просто была уверена, что уж фактором рождаемости жилплощадь точно является. Ну хоть как-то она влияет. Оказалось — нет. Нет никакой корреляции.
Мы проводили интервью с людьми, у которых «4+» детей. И я всех спрашивала про жилье. Насколько это ограничивает, сколько у вас квадратных метров на человека? Во-первых, у всех все очень по-разному, но самое главное — ни один не сказал, что вот надо бы сначала построить большой дом, а потом уже рожать детей.
У меня в исследовании участвовала прекрасная семья с четырьмя детьми. Спрашиваю у них — а сколько у вас квадратных метров? Они отвечают — это смотря как считать, у нас съемная квартира. Я удивилась, а они — ну и что? Мы себя прекрасно в ней чувствуем.
— То есть счастье с жильем никак не связано?
— Не совсем. Если с самими квадратными метрами напрямую нет, то с тем, как давно вы делали ремонт, — связь есть. Что говорит о том, что ухаживать надо за домом, и будет вам счастье. У тех, кто находится в состоянии ремонта, со счастьем, конечно, проблемы. По крайней мере, до его завершения. А вот те, кто сделал ремонт совсем недавно, в течение последнего года, они более счастливы, чем те, кто делал ремонт десять лет назад. Причем мы говорим о людях, которые именно не купили жилье, а только сделали ремонт. И неважно, в каком жилье, новом или старом, — сам по себе отремонтированный дом делает их счастливее.
— А какие еще необычные корреляции есть у людей со счастьем?
— Есть одна очень необычная, и даже смешная, на первый взгляд, — связанная с разделением мусора. И это можно распространить и на что-то другое. Казалось бы, как это связано со счастьем? А очень просто. Человек, который разделяет мусор, — он каждый день спасает мир. Причем ему это ничего не стоит, и, самое главное, он видит результат — он просто положил пластиковую баночку в соседний пакетик. Неважно, что с этим мусором будет дальше, он свою миссию выполнил и счастлив от этого. В принципе, все позитивные экологические привычки положительно влияют на уровень счастья.
— А что еще влияет?
— Должна вам сказать, мы за последние три года очень много всего меряем про счастье, и у нас получается, что счастье приносит вот то, что называется «праведная жизнь». Правильная. Все неправильные действия в итоге имеют отрицательную корреляцию со счастьем. Есть только одна относительно порекаемая штука, которая положительно коррелирует со счастьем, — это небольшой избыточный вес. В этом смысле народная мудрость о том, что полные люди более счастливы, — находит статистическое подтверждение. Хотя такие факторы, как добавленное к избыточному весу, например, повышенное давление, резко этот уровень счастья снижают.
А в остальном ни эгоистическая, гедонистическая жизнь, ни неправильная жизнь — счастья не приносят. Счастье приходит — когда вы кому-то что-то отдаете, когда вы не живете для себя, когда вы никого не критикуете, когда у вас позитивный настрой. И вот эта нормальная, праведная жизнь — приносит счастье, а неправедная — не приносит.